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反腐倡廉理论征文活动

陈君石等谈“食品安全的真相与误区”

作者: 来源:人民网 日期: 2014-07-03 点击: 113456
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主持人

大家下午好,您正在关注的是由科技部政策法规司和人民网联合主办、科技部科技人才中心与强国论坛承办的科技领军人才系列访谈现场。我们今天访谈依然请到三位嘉宾和网友进行在线探讨和交流,来聊一聊关于"食品安全的真相和误区"这样一个备受网友关注的话题,在访谈开始之前让我们认识一下作客演播室的嘉宾,坐在我身边这位是中国工程院院士、国家食品安全风险评估中心研究员陈君石。 [14:29]

陈君石

各位网友,大家好。 [14:30]

主持人

接下来这位是中国检验检疫科学研究院农产品安全研究中心主任陈颖。 [14:30]

嘉宾陈颖

各位网友大家好。 [14:30]

主持人

接下来这位是国家食品安全风险评估中心标准三部副主任张俭波。 [14:31]

张俭波

大家下午好。 [14:31]

主持人

欢迎三位嘉宾的到来。同时欢迎各位网友积极关注到我们今天这场访谈当中。我们知道,本月是全国食品安全宣传周,大家都说食品安全无小事,可以说食品安全关注到我们每个人的身体健康以及生活的方方面面。第一个问题,我想问一下陈院士,我们探讨的食品安全,它的定义和概念是怎样的?究竟什么才是食品安全? [14:32]

陈君石

要构成一个真正的食品安全事件或者来判定这个食品是不安全的,必须符合两个关键词。第一个关键词,这个食品当中要有有毒有害物质;第二个关键词,含有这个有毒有害物质的食品,吃进去了以后,会对人体健康造成不良影响,包括潜在的不良影响。这两个条件或者说这两个关键词必须同时存在,才构成一个食品安全问题,或者说这才是一个不安全的食品。按照这个条件来衡量,我敢说,各位网友这几年你们听到的、看到的绝大部分的食品安全问题并不符合这个定义,因为你随便到大街上去买一瓶饮料,或者一包饼干,或者任何食品,你送到实验室去检测,一定至少能够检测到重金属,譬如说铅,你的检验报告上不可能告诉你,铅检不出来,或者说铅等于0,这是不可能的。因为我们的检测手段现在如此之高明,你说这里面不含铅,包括我们的自来水里面,都不可能。所以,我想强调的是,单纯找到了食品当中的一个有毒有害物质,并不等于它就一定会对消费者健康造成危害,那就不一定是真正的食品安全问题。 [14:35]

主持人

在您看来,我国当前食品安全的形势是怎样的?它面临的主要突出问题有哪些?大家在平时生活中浏览网页的时候看到,鸡是激素鸡,米是镉大米,感觉人心惶惶的,请您做一个评价? [14:35]

陈君石

现在中国市面上的食品,总体来讲它的安全情况是好的。现在政府不止一个部门的大量检测和监测的数据都表明,我们食品总的合格率都在90%以上,像北京、上海、广州这样的大城市都在95% 以上,原来很不容易合格的,像酱油,由于生产工艺落后,很难合格的,现在的名牌酱油,几乎都是100%合格。这个是总体情况是好的。再加上我们的儿童的生长发育的指标,一年比一年改善,我们中国人的预期寿命也越来越长,假如说我们的食品安全的状况像所报道的大家各位网友所听说的那样,我们还能吃什么,显然不是这个状况。当然,这个仅仅是我说的这句话的前半句,后半句同样重要,那就是说,我们存在的问题还很多。刚才讲到的,譬如说镉大米的问题,我们确实有部分由于工业的原因造成了当地的土壤的污染,造成了当地的大米的镉含量比较高,超过我们国家的允许的标准,这个是事实,但是这不是全国普遍存在的,这个是仅仅在六个左右的省里面有这样散在的污染区所在的状况,这是事实。我们发生了一些掺假的事件,能够造成消费者健康危害的,比如三聚氰胺,这个我们应该承认,确实有这样的。 [14:37]

陈君石

尽管我们大部分的掺假事件是不会对消费者健康造成危害,但是从政府来说,掺假就是违法,违法就是要打击。同时,我们现在还有很多小的这样的一些作坊,小的生产企业,它有时候违背它的道德良心,原料方面有点以次充好等这样的一些大家可以看到的曝光,不是媒体曝光的一些事情,所以应该承认,我们现在存在的问题还很多,有的还是很严重的。我想,这两个半句话应该统一起来看,不是说我们一团漆黑,看不到光明,我们现在应该说食品安全的状况总体是好的,而且一年比一年好,但是同时我们也不回避,在我们这样一个社会发展阶段还存在着很多食品安全的问题。 [14:38]

主持人

针对这些个别出现的食品安全问题,您认为政府应该怎么做?您对政府有何建议吗? [14:38]

陈君石

我觉得这个问题就是有一定的误区。应该说,安全的食品是生产出来的,不是靠监管出来的。全世界都是如此,中国也是如此。监管是政府的责任,这是不可推卸的,也就是说,对政府来讲,它要用最大的努力来管好食品安全.但是,最后能不能保障所有的食品都是安全的,关键在于食品生产经营者。最近我们国家食品药品监督管理总局公布了我们盼望已久的比较官方的权威性的数字,就是到底有多少食品生产经营者在中国,现在这个数字是很吓人的,1088万户,包括餐饮,当然也包括零售、运输,包括加工生产,还不包括农业生产的一亿多的农户,所以,光用1088万户这个数字,大家就可以理解,要保障食品安全,就靠这1088万户,而不是靠我们政府部门有限的一些监督员。尽管我们国家的监督员数量比起其他国家来讲还是很多,监管的力度也很大,但是关键问题还是要靠食品生产者,因为他们是食品安全的第一责任人,这是《食品安全法》写的,但是这绝不等于政府没有责任。 [14:41]

主持人

对于这么一个庞大的集体,对于食品安全生产者来说他们怎样应该遵纪守法? [14:41]

陈君石

道理讲起来很简单,它应该按照政府的规定,政府已经规定了,大到现在正在修订的《食品安全法》,小到一个具体的标准,比如哪些食品添加剂允许在哪些食品当中应用,甚至于还包括一个国家的检验方法,强制性的检验方法,这些我们国家都有规定。那么,加上现在的现实问题,由于刚才我讲到的,一亿多的农户,1088万的食品生产经营者,就是说,这样一个庞大的队伍,不是靠监管就能解决问题,而是要靠这一亿多的农户和1088万户的食品生产经营者.很抱歉,我要反复讲这个数据,因为这个是我们的基本状况,要靠他们的诚信和守法。我们的法、标准、法规,应该说,尽管不是说最理想的,还有很多缺点,但是应该说,和国际上基本是接轨的。关键问题,这个法规和标准能不能被刚才讲到的一亿多农户和1088万的食品生产经营者所严格的遵守,他们有没有足够的诚信来守法,这是我们现在面临着的关键问题。当然,这是相辅相成的。政府在教育、惩罚、监管等方面,还是有它不可推卸的责任。 [14:43]

主持人

是不是应该在这方面加大它的惩治力度呢? [14:43]

陈君石

我想这是一个共识。也就是说,这是我们2009年6月开始实行我们的《食品安全法》以来,将近五年的时间,这是社会各界的共识,要加大惩罚力度。所以,我相信这次《食品安全法》的修改,一定会把加强惩罚力度作相应的调整。 [14:43]

主持人

谢谢陈院士这么详细的回答。我们再来关注下面一个问题,很多消费者喜欢网购,买一些国外进口食品,比如进口牛肉、进口奶粉,接下来这个问题想问一下陈颖老师,您认为进口食品的真相是怎样的?如何客观评价?是否进口食品就真的好呢? [14:45]

嘉宾陈颖

首先我想给出几个数据,这也是一个官方数据。国家质检总局发布的数据。4月份,全国的出入境检验检疫机构一共检出了质量安全项目不合格的进口食品226批,化妆品有5批。在这些批次当中,有13批的进口乳制品是质量不合格的,当然,这些里面包括了违规使用一些化学物质,还有就是菌类超标等。所以,通过这些数据,这仅仅是4月份一个月的,通过这些数据,我们也能够看到,进口的产品也需要严把国门,就是进我们国门的时候,通过这种检验,只有这种检验合格,通过正常渠道进口的这一类的产品、食品,才是有保障的。刚才你提到有很多的网友,比较迷信进口食品,通过走私、网购的形式,在这种情况下,很难保证它的产品质量或者是它的安全性。这个是有很大的隐患存在的。对于进口产品来讲,我想也不能盲目地去追捧。因为在我们国家,比如奶粉的这一类,任何一种食品都是根据我们的饮食结构,还有民族特征、生活习惯等来决定的,这些在选择的时候,还是要适时地根据你的需要来选择。 [14:47]

主持人

洋奶粉,我们刚才也谈到有一些妈妈喜欢网购国外的一些奶粉,想问一下陈院士,您觉得洋奶粉就一定安全,一定好吗? [14:47]

[责任编辑:郑天娇 ]
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